Exista numeroase porunci, indicatii, sfaturi in Biblie, atat in N.T. cat si in V.T. care citite azi, in cel mai fericit caz provoaca rasul. Probabil ca acum mii de ani, aveau o oarecare noima, privite din perspectiva omului pseudo-primitiv.
Faptul ca azi, le gasim hilare, este inca o dovada a faptului ca aceste scrieri nu sunt atat de actuale pe cat se zice, ca ele sunt produsul mintii oamenilor, unor oameni cu intelegere limitata aspura lumii inconjuratoare.
Femeia – si aici ma mir cum de gruparile feministe nu protesteaza pentru tratamentul degradant la care au fost supuse ele in Biblie – este privita ca un obiect, o proprietate a barbatului, nu are nicio valoare, niciun drept, niciun cuvant de spus. Voi aduce suficiente argumente pentru a sustine aceasta afirmatie.
Din N.T. invatam ca este o necinste pentru barbat sa isi lase parul lung (partidul te vrea tuns, roackere !!!) – 1 Corintieni 11:14.
Cum de Iisus este reprezentat in toate icoanele ca avand plete? Este exceptia care intareste regula vor zice unii 
Mai mult, este necinste pentru barbati sa poarte haine si accesorii de femei, precum si femeilor sa poarte haine si accesorii de barbati.
Din V.T. aflam urmatoarea lege:
Deuteronomul 25:5 De vor trai fratii impreuna si unul din ei va muri, fara sa aiba fiu, femeia celui mort sa nu se marite in alta parte dupa strain, ci cumnatul ei sa intre la ea, sa si-o ia sotie si sa traiasca cu ea.
Frumos, nu?
Tot din Deuteronomul aflam ce este voie sa mancam si ce nu, din randul animalelor, se pot manca cele curate, diferenta facand-o tipul de copita cu care este incaltat bietul animal. Un alt criteriu, este daca isi rumega mancarea. Pica testul iepurele si porcul – oare cati crestini respecta aceste reguli?
Dintre vietuitoarele din apa – doar cele cu aripi si solzi. Dintre pasari, cele curate – si primim o lista lunga de pasari care ar indeplini aceasta cerinta, printre ele aflandu-se si liliacul (!!).
Si totusi, daca D-zeu a facut toata flora si fauna, de ce anumite animale sau pasari sunt necurate?
Mortaciunile nu trebuie mancate, trebuie date la strain sa le manance, sau vandute acestora.
Despre rolul femeii:
1 Corintieni 14:34-35 Ca in toate Bisericile sfintilor, femeile voastre sa taca in biserica, caci lor nu le este ingaduit sa vorbeasca, ci sa se supuna, precum zice legea.
35 Iar daca voiesc sa invete ceva, sa intrebe acasa pe barbatii lor, caci este rusinos ca femeile sa vorbeasca in biserica.
Este interesanta legea care trateaza violurile:
Deuteronomul 22:28 De se va intalni cineva cu o fata nelogodita si o va prinde si se va culca cu ea si vor fi prinsi, 29. Atunci cel ce s-a culcat cu ea sa dea tatalui fetei cincizeci de sicli de argint, iar ea sa-i fie nevasta, pentru ca a necinstit-o; toata viata lui sa nu se poata desparti de ea.
Cu alte cuvinte, femeia violata este vanduta violatorului pe 50 de sicli de argint.
Tot legat de viol, daca o fata este violata in cetate, ea va fi ucisa cu pietre la poarta cetatii pentru ca nu a tipat suficient de tare sa fie auzita. Daca este violata pe camp, va fi ucis doar violatorul.
Nu doar femeia violata este evaluata la o suma de bani, ci si sarcina pierduta ca urmare a unor lovituri:
Iesirea 21:22 De se vor bate doi oameni si vor lovi o femeie insarcinata si aceasta va lepada copilul sau fara alta vatamare, sa se supuna cel vinovat la despagubirea ce o va cere barbatul acelei femei si el va trebui sa plateasca potrivit cu hotararea judecatorilor. 23. Iar de va fi si alta vatamare, atunci sa plateasca suflet pentru suflet, 24. Ochi pentru ochi, dinte pentru dinte, mana pentru mana, picior pentru picior. 25. Arsura pentru arsura, rana pentru rana, vanataie pentru vanataie.
Sa mai zica vreun crestin ca D-zeu este impotriva avortului iar copilul este un suflet inca din stadiul de embrion!
Si din nou, barbatul femeii stabileste despagubirea pentru pierderea sarcinii, femeia nu are niciun cuvant.
Mda, intr-adevar, aceasta este cartea pe care trebuie sa o urmam.
Si pentru a intregi aceasta imagine idilica pe care sper ca o aveti acum despre aceasta scriere, inchei cu descrierea felului in care D-zeu asteapta sa i se aduca jertfe. Asemenea practici, daca ar fi vazute la alte religii, ar fi imediat catalogate drept barbarii, obiceiuri pagane, monstruozitati, etc. In biblie, este ceva normal, cerut de D-zeu:
Iesirea 29:10 Sa aduci apoi vitelul inaintea cortului adunarii si sa-si puna Aaron si fii lui mainile pe capul vitelului, inaintea Domnului, la usa cortului adunarii. 11. Sa junghii vitelul inaintea Domnului, la usa cortului adunarii. 12. Sa iei din sangele vitelului si sa pui cu degetul tau pe coarnele jertfelnicului, iar celalalt sange sa-l torni tot la temelia jertfelnicului. 13. Apoi sa iei toata grasimea cea de pe maruntaie, seul de pe ficat, amandoi rarunchii si grasimea de pe ei si sa le arzi pe jertfelnic. 14. Iar carnea vitelului, pielea lui si necurateniile lui sa le arzi cu foc afara din tabara. Caci e jertfa pentru pacat. 15. Dupa aceea sa iei un berbec si sa-si puna Aaron si fiii lui mainile pe capul berbecului; 16. Sa junghii berbecul si, luand sangele lui, sa stropesti jertfelnicul de jur imprejur. 17. Sa tai apoi berbecul in bucati, sa speli cu apa maruntaiele si picioarele si sa le pui pe bucati langa capatana lui. 18. Si sa arzi berbecul tot pe jertfelnic. Aceasta este ardere de tot Domnului, jertfa Domnului, mireasma placuta inaintea Lui.
Ma opresc aici. Ma cheama ratustele. Am plecat sa le dau ceva.
Tags: berbec, biblie, copil, deuteronomul, femeia, jertfe, jertfelnic
Presupun ca nu prea vezi diferenta dintre Vechiul si Noul Testament, intre vechiul si noul Legamant.
Inainte de a afirma anumite lucruri, cand citesti Biblia, intreaba-te si tu DE CE scrie asa? ce scop are cartea respectiva?
Nu poti sa scoti din context ce spune Legea VT fara sa stii de ce a fost data Legea VT. Si daca te uiti mai bine, citeste si vezi cui a fost data legea VT?
Si in Romania anumite legi sunt doar pentru persoane juridice, altele doar pentru persoane fizice.
Acum, stiu ca este greu pentru tine sa citesti Biblia din alta perspectiva decat cea de ateu….asa ca mi se pare ca degeaba incerci sa comentezi Biblia.
Ma omorati cu ’scosul din context’. Acesta este argumentul invocat de 99% din aparatorii Bibliei
.
Te rog sa imi explici cum poate fi scos din context, sau aprobat din orice perspectiva vrei tu, ucisul copiilor nevinovati, violul femeilor nevinovate, dreptul de posesie asupra altor indivizi, etc. Sa nu mai vorbesc de practicile barbare cerute (atentie, cerute, si nu aprobate sau trecute cu vederea !!) de D-zeu in V.T., dupa cum ziceam intr-un post ele par scoase dintr-o scena cu ritualuri satanice sau voodoo.
Cand dai o lege, indiferent cui si cand, incerci sa aduci pe respectivii, pe o cale dreapta, nu?
Cu riscul de a ma repeta, pentru ca am avut exact aceasta discutie cu ‘tais’ pe marginea unui alt post, de ce crezi ca D-zeu a putut porunci sa nu mananci decat anumite animale care au doar un anumit fel de copita, dar nu a putut porunci evreilor sa aibe un comportament uman fata de copii, femei, etc?
Iti spun eu de ce, pentru ca aceste legi pareau normale in vremea respectiva, astea erau obiceiurile, etc.
Si cum Dumnezeu este considerat perfect, el este deasupra timpurilor, judecata lui nu poate fi influentata de vremuri. In concluzie, aceste legi puteau fi scrise doar de oamenii acelor vremuri.
Cat despre scop, in 2 cuvinte: subjugarea maselor.
Numai bine.
“Cat despre scop, in 2 cuvinte: subjugarea maselor.” – al cui era scopul?
@mirela: era un raspuns pt Claudiu, zicea in comentariul lui “Inainte de a afirma anumite lucruri, cand citesti Biblia, intreaba-te si tu DE CE scrie asa? ce scop are cartea respectiva?”.
Am incercat sa ii raspund la ambele intrebari.
esti figura, am inteles ca despre “carte” era vorba, dar “cartea” e un mijloc pt indeplinirea scopului “cuiva”; cine este “acesta” care are un scop pe o perioada asa de indelungata?
preotimea, biserica si toti cei din umbra care trag sforile pentru propriile interese (materiale si nu numai), pentru manipularea, controlul maselor.
bravo ADMIN, …sunt de acord cu tine
D-le Claudiu, nu mai aveti argumente pentru a justifica atrocitatile permise, cerute si uneori chiar savarsite de asa-zisul dumnezeu din biblie? De fapt in biblia originala nu apare niciodata termenul de dumnezeu, ci mai multe nume ale unor zei ai vechilor evrei: elohim, elsabaot, eladonai, eleli…In sec. XII EN, cu ocazia traducerii bibliei din aramaica in latina, calugarul Eronim a INLOCUIT aceste nume cu termenul de dumnezeu(dominus dei).
Stiu ca este greu sa ne dezvatam de ceea ce am fost invatati de mici, dar se pare ca am fost mintiti…La ce bun sa crezi in ceva daca pur si simplu nu este adevarat?!
@ ADY. Pot sà-ti spun dragul meu semen intr-u ratiune, cà Scriptura are
explicatii pt. toate lucrurile , inclusiv sfàrsitul acestui univers si al
pàmàntului, crearea unui nou pàmànt si a unui nou univers ,a judecàtii celei mari, a Impàràtiei de 1000 de ani cu Hristos Domnul, a venirii lui
in Slavà cu ingerii si sfintii Sài , a nimicirii Anticristului ….si altele si pe
care la càteva dintre acestea vei fi martor ocular, (aceste subiecte ti
le-am scris in ordinea inversà ), si bineinteles sunt explicatii si pt.
atrocitàtile “cerute si permise”, si pt. a avea aceste explicatii ar fi nevoie
de o “càrticicà”de màcar càteva zeci de pagini, dar le poti citi si singur,
acolo unde a fost poruncit aceste lucruri ìti aratà si motivul pt. care, deci la lucru !
Despre Biblia in original si a NUMELUI lui Dumnezeu iti dau càteva date :
In functie de nevoile speciale a poporului Sàu s-a làsat descoperit prin càteva Nume simple sau compuse. In limba ebraicà; EL , ELOAH si ELOHIM > toate inseamnà DUMNEZEU.
Tetragrama YHWH > tradus inseamnà “EU SUNT CEL CE SUNT” deci
dintotdeauna “EU SUNT “, ” CEL VESNIC “. Un mic amànunt ,ISUS S-a
identificat cu acest nume in Evanghelii.
YHWH > tradus in romànà are douà forme : IEHOVA sau IAHVEH si s-a
optat pt. DOMNUL , transliterarea cuv. grecesc KURIOS ( V.Test. a fost
tradus din ebraicà in greacà cu aprox. 150 i.d.Cr.)
Càteva nume compuse:
YHWH ELOHIM > DOMNUL DUMNEZEU
YHWH – Rafa > DOMNUL care vindecà
YHWH – Jireh > DOMNUL va purta de grijà
YHWH – Nisi > DOMNUL este steagul meu
YHWH – Salom > DOMNUL pacea noastrà
YHWH – Tidkenu > DOMNUL dreptatea noastrà
YHWH – Sama > DOMNUL este prezent
EL ELYON > DUMNEZEUL Cel Prea Inalt
EL ADONAI > DUMNEZEU , STAPINUL
EL SADAI > DUMNEZEU Atotputernic
El OLAM > DUMNEZEUL Cel Vesnic
YHWH SAVAOT > DOMNUL Ostirilor
Deci , eu nu vàd nici un zeu , dacà doresti sà cunosti càtiva tot in Biblie ìi vei gàsi , la care Dumnezeu a poruncit poporului Sàu sà nu se inchine,
càci nu sunt dumnezei adevàrati, ( evreii erau singurul popor monoteist din antichitate).
Acum ,nu stiu ce ai fost tu invàtat de mic ( Scripturile, nu pre cred),dar
doresc sà corectezi càteva lucruri despre IERONIM, ( 347-420 ), nu sec.
xii .
A fost botezat in 360 , si timp de càtiva ani a fost student in ROMA si in
orasele Galiei . In urmàtorii 10 ani a vizitat Antiohia tràind o viatà monasticà si invàtind limba ebraicà. In 382, ajunge secretarul Episcopului de Roma care ìi sugereazà traducerea BILIEI in Latinà.
In 386 , pleacà in Palestina intr-o mànàstire la Betleem , in care va ràmànea toatà viata . In 396 , terminà revizuirea N . Test. ( din greacà, numai evang. dupà Matei a fost in aramaicà ). In 404 -405 , terminà tr.
in Latinà din ” ebraicà ” a V. Test. ( exista si versiunea in greacà “Sep-
tuaginta fàcutà cu 150 i.d Cr. ), dupà càt se vede unii au muncit un
” piculet ” , pt. ca noi in zilele de astàzi sà putem avea aceastà Sf. Carte.
Cu sànàtate.
@ admin. Sà tràiesti mult càci vom avea multe de discutat. Mà voi rezuma la inceput doar prin punctarea anumitor idei pe care le afirmi , dar mai inainte de aceasta doresc sà fac o micà parantezà. V. Test. sunt
niste scrieri date prin revelatie poporului evreu in care se afirmà tot ce a
fàcut acest Dumnezeu ( creatie, porunci, legi, promisiuni profetice, slujbele in Templu , preotia , legàminte ( acorduri ), si cea mai importantà revelatie , VENIREA UNUI MANTUITOR . N.Test. incepe cu
implinirea acestei mari revelatii, prin venirea lui ISUS HRISTOS in
Evanghelii, apoi Faptele Apostolilor cu infiintarea primelor BISERICI si
in continuare ” 22 ” de epistole ( scrisori ) , cu invàtàturile si sfaturile
Sfintilor Apostoli pt. Bisericile infiintate in Imperiul ROMAN de atunci.
Acum as dori sà stiu de pe care pozitii faci aceste afirmatii ( esti evreu
sau crestin ), càci pt. a putea discuta despre ceea ce te face sà ràzi , sau
a primi explicatii din partea unui ” pseudo-primitiv “, e ca si cum am in-
cheia discutia inainte de a o incepe si incà un lucru deloc lipsit de importantà , càci pentru a discuta càt de càt despre aceste subiecte ar
trebui sà le cunosti … si pt. a ajunge la cunostinta lor s-ar putea sà fie
nevoie de càtiva anisori….! nu te speria, nu mà gàndesc sà faci “teologia”
ci doar studiu personal. Deci acestea fiind zise astept sà devi intelept ,
càci de inteligentà nu duci lipsà. Sànàtate.
Salutare,
Mersi de aprecieri & deschiderea pt acest tip de discutii.
Pozitia de pe care fac aceste afirmatii nu este nici a unui evreu, nici a unui crestin, este pozitia unui ateu, credeam ca am fost suficient de clar in aceasta privinta sa nu las loc de indoiala.
In rest, astept comentariile tale in continuare, pe marginea celor spuse de mine.
Nu exclud faptul sa mai existe din cand in cand cate o idee inteleasa gresit de mine, pentru care sa ai o explicatie valida, pe care o voi accepta bucuros. Partea cea mai frumoasa (pentru mine, desigur) este ca pentru mine este de ajuns sa ramana o singura idee adevarata in picioare (care sa demonstreze ori un fals, ori un lucru condamnabil), idee suficienta sa risipeasca calificativele de atot-in-sus si atot-in-jos atribuite D-zeului vostru si cartii inspirate de el.
In rest, numai bine.
Salut , ADMIN . Voi incepe cu ; ” pàrul bàrbatului “, invàtàtura pe care o
dà Ap. Pavel unei Biserici , deci unor bàrbati care s-au hotàrit sà urmeze
aceastà cale nu impusà , ci alesà liber , Biserica reprezentànd singura
institutie a lui Dumnezeu pe pàmànt si ea trebuie sà manifeste (decentà,
puritate ), si nu poate veni oricum la inchinare , aceeasi idee fiind valabilà si pt. imbràcàminte. Pe tine n-ar trebui sà te deranjeze aceste lucruri, fiind ateu.
Dacà Iisus a fost reprezentat cu plete , aceasta a fost si este o bunà afacere pt.( Iconoclasti , pictori , scluptori ….), din Evanghelii nu vei extrage acest lucru.
DEUT. 25.5 . DUMNEZEU a dat o tarà ( o mostenire ) poporului Sàu , pe care a impàrtit-o intre cele 12 semintii ale lui Israel , si aceastà mostenire trebuia sà ràmànà in cadrul familiei acelei semintii, de fapt
ràspunsul il ai in urmàtoarele versete si nu este specificat cà trebuia sà
tràiascà toatà viata cu ea ,ci doar càt ar fi avut primul copil (mostenitor).
Despre animalele curate si necurate , pàsàri si pesti si alte asemenea,
porunci , oare nu avea dreptul ca” Dumnezeu” sà le cearà sà asculte de toate acestea . Ca si Creator , a fàcut toate perfect , dar dupà càderea
omului in neascultare toate si-au schimbat cursul , prin intrarea in cadrul
creatiei a aceluia care a devenit Vràjmasul sau Impotrivitorul lui Dumnezeu ( lucifer, satana, diavolul, sarpele cel vechi si nu peste multà
vreme il vom vedea domnind pe acest pàmànt ca Anticrist ). Nu trebuie
sà uitàm nici màcar o clipà cà acest fost inger a lui Dumnezeu , dupà ce
l-a inselat pe om si a luat in stàpànire pàmàntul ìi va conduce pe oameni pànà acolo incàt i se vor inchina ca unui dumnezeu si ai grijà ,
inteligenta lui este cu mult mai superioarà decàt a omenirii de azi si de
ieri luatà ca un intreg. Si un alt adevàr , stàpàneste peste o intregà armatà de spirite ( duhuri ), care lucreazà pe acest pàmànt pt. ai aduce
planul sàu la indeplinire influientind spiritele oamenilor ( de la atei pànà la capi de religie , de state, guverne ). Deocamdatà atàt.
@ ADMIN. Cu ingàduinta ta voi continua. La inceput cànd ti-am pus
intrebarea “esti evreu sau crestin”, am pus-o doar cu ideea cà oricum
te situezi inafara acestor grupàri si nu prea vàd sensul de abordare a acestor teme ,cine ar avea de càstigat ceva. Pt. un evreu,” Legea si profetii “, era ceva ca si ” aerul “, si insàsi existenta lor ca natiune si popor, acest Dumnezeu care S-a autointitolat ca si “Dumnezeul lui Avraam , Isaac si Iacov” , “Dumnezeul cerului si al pàmàntului “, acest
Dumnezeu, (tu poti sà spui in termeni mai moderni ,”entitate spiritualà,
inger , extraterestru “) putin importà,”A VORBIT” in fata acestui popor , IL
auzeau milioane de oameni , L-au cunoscut POPOARELE antice din jurul
natiunii Israel, L-au cunoscut imperiile antice ( egiptean, asirian ,
babilonian, persan , grec si apoi roman prin Iisus Hristos ), deci tu vrei sà
lupti impotriva credintei in acest Dumnezeu. Intreabà-te care ar fi sanse- le tale . Acum despre ce-a de -a doua grupare “crestinii “. Nu mà refer
aici la crestini de formà, nàscuti crestini in asa zise tàri crestine , ci la
“crestini ” , care au aderat ei insàsi in mod deliberat in a-L ACCEPTA pe
DOMNUL ISUS ca si Domn al vietii lor, ” crestini”, care sute de ani au fost persecutati ,torturati, omoriti in chinuri groaznice , in tot ceeace mintea diabolicà a semenilor lor au putut inventa si apoi ca , ” o ironie a
soartei” , insàsi “religia crestinà” a inceput sà reediteze faptele celor pàgàni , tuturor celor care nu acceptau controlul spiritual absolut a conducàtorilor religiosi aliati cu cei politici. Acestea le-am spus
doar pt. a avea o privire de ansamblu si a nu pune” = ” intre credintà
si religia unui popor sau mase de oameni care propriu zis nu stiu mai nimic si nu-i intereseazà prea multe ,crezànd cà doar conducàtorii religiosi se pot ocupa de aceste lucruri si-i pot invàta.
Sà trecem si la càteva ràspunsuri posibile in privinta temelor abordate in articolul tàu.
Despre tratamentul degradant al femeii ,nici un esemplu ?
In (1 Cor. 14: 34-35) . Femeia nu poate predica sau propovàdui Evang.
in Bisericà, dar poate si trebuie sà se roage , poate sà cànte imnuri si càntàri , poate sà facà parte din corul Bisericii.
In V. Legàmànt Dumnezeu a dat aceste porunci si legi doar pt. Israel (
dobitoace curate si necurate) pt. al prezerva de bolile cu care se confruntau Egiptenii si alte popoare din jur. Aminteste-ti de epidemia de trichinozà care a fost si la noi , càtiva ani dupà revolutie ( sute de pers.
in spitale). Timpul la evrei este f. cald si conservarea càrnii de porc mult mai anevoioasà si poate predispune la aceste imbolnàviri, de aceea noi
tàiem porcul la” Cràciun”. Aceasta pt. timpurile de atunci.
Liliacul ,fàcea parte din cele necurate, citeste atent.
Dacà m-as imbràca ca o femeie as fi “transexual”, cu consecintele……
( Deut. 22:28 ), deci , femeia a fost luatà de nevastà si nu va putea s-o
lase , cred cà este o lege mult mai bunà ca in ziua de azi, cànd femeia
violentatà ràmàne frustatà si rusinatà si poate chiar imbolnàvita de SIDA
si fàptasii scapà , ( am cunoscut pe cineva care a participat la un viol in
grup, si ca sà scape toti de inchisoare ,el a luat-o de nevastà ) , sic….dupà 3600 de ani , noi am aplicat aceeasi lege, unde vezi greseala?.
( Iesirea 21:22). Traducerea lasà un semn de intrebare in versiunea ta. Se spune “doar dacà o fac sà nascà inainte de vreme , sà plàteascà; altfel, dacà se intimplà o nenorocire ( moare copilul sau femeia),vei da
viatà pt. viatà. Aceste legi incà se practicà in multe alte tàri si in ziua de
astàzi, nu in occident (doar in cazul cànd vom fi Islamizati ).
( Iesirea 29:10). Sacrificii si jertfe . Toate , dar toate, popoarele antice
aduceau jertfe zeilor si idolilor la care se inchinau, si in afarà de Israel,
celelalte aduceau si jertfe umane ( copii, bàrbati si femei).
Era conceptul de dupà càderea omului ,” cà fàrà vàrsare de sànge nu
existà iertare”, numai cà Dumnezeul lui Israel , a LUAT acest popor si I-a
dat LEGI , tocmai pt. desràdàcinarea acestor practici ingrozitoare si le-a
sostituit cu jertfe de animale urmàrind douà scopuri :
1) Prin aceste jertfe sostitutive , Dumnezeu , ierta pàcatul poporului Sàu
si-L putea asculta in cererile lor si le putea EL INSUSI vorbi, ( dupà pàcat
Dumnezeu a intrerupt orice legàturà cu majoritatea oamenilor si le-a
respectat alegerea fàcutà , UN alt STAPIN= Lucifer).
2) INDREPTAREA privirilor spre CEL ce avea S-àl trimità pt. Ràscumpàrarea omului càzut “JERTA SUPREMA “, prin care Dumnezeu
cheamà la SINE pe toti oamenii din orice popor , limbà , natiune care
acceptà aceastà “jertfà”, si ies de sub stàpinirea lui Lucifer, si formeazà
poporul LUI pe pàmànt , Biserica lui Iisus Hristos .
P.S. Càte sute de mii de animale ? poate mai mult, se taie zilnic pe acest pàmànt pt. ca tu si eu sà màncàm o “bucàticà de carne” ? si cine le condamnà aceste practici ?.